Kılıçdaroğlu ve Gökçek çıktı meydane!

17/12/2008

CHP Grup Başkanvekili Kemal Kılıçdaroğlu ile Ankara Büyükşehir Belediye Başkanı Melih Gökçek birbirleri hakkındaki iddialarını kozlarını Uğur Dündar yönetimindeki Star Haber'de yüz yüze dile getirdi

CHP Grup Başkanvekili Kemal Kılıçdaroğlu ile Ankara Büyükşehir Belediye Başkanı Melih Gökçek kozlarını Uğur Dündar yönetimindeki Star Haber'de paylaşıyor.

Uğur Dündar:
"Kılıçdaroğlu’nda göre Melih Gökçek, Ankara’daki sayaçları fahiş fiyatla almış, ancak bu firma ıstanbul Büyükşehir Belediyesi’ne daha ucuza satmıştı.
Kemal Kılıçdaroğlu, Melih Gökçek’in başkentlilere milyonlarca dolarlık kazık attığını söylüyordu.
Bu iddiaların ardından Melih Gökçek açık oturum karşılık verdi ve onun balonunu patlatacağım dedi.
Sayın Kılıçdaroğlu Arena’ya konuk olmuştu. Doğal gaz sayaçları alımlarına yönelik bazı iddialarda bulunmuştu. 1994 – 2003 arasında 835 bin sayaç alındığını ve farkın 12 milyon euro olduğunu söylemişti.
Ayrıca elektrik direğinin de tek bir firmadan, sayın cumhurbaşkanı Gül’ün yakınlarına ait bir firmadan ihalesiz aldığını söylemişti. ıddialar böyle özetlenebilir. Asıl konu budur. ıstirham ediyorum bu konunun dışına çıkmayın."

Melih Gökçek:
Bugün konuyu gündeme getireceğiz. ıstirhamım şu, sadece bu konuda Melih Gökçek’le tartışabiliriz dedi. Ben burada hangi konuları söylediyse onları hazırladım getirdim. Doğalgaz konusunda yada başka bir konuda bende şunu getirdim derse kabul etmem.
Öncelikle yapmış olduğu ithamla ilgili belgelerini soracak bende cevap vereceğim. Başka iddiaları varsa, o zaman yeni iddialarını gündeme getiririm. Yine bir araya geliriz. Ben buraya hep dosyaları getirdim. Ben sayın Kılıçdaroğlu’na son 5 dakika içerisinde 25 tane yolsuzluğu soracağım.
Ama sayın Kılıçdaroğlu söylediği konuları çıkarsa ben buna itiraz ederim. şimdi ne söylüyorsa onun belgelerini gösterecek.
Burada tabi siz dediniz ki çok etik davranmak lazım. Buna katılıyorum. Ama bir insanın itham edileceği en büyük şey yolsuzluktur. Bunu yapmak şerefsizliktir. Bunu melih Gökçek’te yapsa şerefsizliktir, başkası da yapsa şerefsizlik. Ama iftirayı atan da şerefsizdir."
Kılıçdaroğlu:
Ben sizin programa katılırken satırbaşları itibarı ile bazı şeyler söylemiştim. siz beni davet ederken, ben doğalgaz sayaçları dolayısıyla Ankara halkının nasıl soyulduğunu belgeleriyle anlatacağım demiştim. Ama önce isterseniz şöyle espriyle başlayalım.

Sayın gökçek benim için demişti kaçar giderse, Türkiye'deki bütün bilboardlara ilan vereceğim demişti. şunun için demiştim. ıstanbul'da 6500 bilboard var.

Gökçek:

Başka konuyu konuşturmam. Soru sormayacaksınız. Başka konulara saptırtmam.

Dündar:

Henüz açık oturumun ikinci dakikasındayız. Lütfen müdahele etmeyin.
Kılıçdaroğlu:

Doğalgaz Ankara'ya geldiği zaman yeni bir süreç başladı. Gökçek'te başkanken ihaleye çıktı. Çıkılan ilk ihale 224,5 dolar. Ortaya çıkan doğalgaz sayayı. Benim ilk sorum şu. Dünyada bu sayacı 224 dolara alan herhangi bir belediye söylesin.

224.5 dolar ulusararası konuda Ankara fiyatı mı bu diyorlar. 224,5 dolara alıyorsunuz, Ankara halkına 300 dolara satıyorsunuz.

Dünyanın hangi ülkesinde bir büyükşehir belediye başkanlığı 300 dolara bu sayacı satar.

Ön ödemeli doğal gaz sayacına neden geçiyoruz. Dedim ki heralde tahsilatta sıkıntı çekiliyor. Ankara'ya baktım 115.456 mekanik sayaç var. Tahsilat oranı yüzde 99.

ıstanbul'a baktım. 3,939.000 mekanik sayaç var. Tahsilat oranı yüzde 98,42.

ızmir'e baktım. Orda da yüzde 99,9. Demek ki tahsilat oranı yüksek.

Amaç ne olabilir de ön ödemeli doğalgaz sayacı alınır. Ona baktım. bu sayaçların acaba alımında bir tasarrufu var mı diye baktım. Böyle bir şey bulamadım.

Ben ön ödemeli sayaçlar için bakım onarım için 2001'den

Gökçek:

Konu saptırılıyor. 168 euroya benim sayaç aldığımı söylüyor. Lütfen bunu göstersin. Faturasını göstersin. Var mı elinizde ?

Kılıçdaroğlu:

Birim fiyatı 224 dolardan aldınız mı almadınız mı?

Dündar:

Melih bey lütfen dinlermisiniz?

Gökçek:
Beyefendinin en büyük vasfı sıkıldığı konudan fellik fellik kaçmak.

Kılıçdaroğlu:

Ben Ankara halkının nasıl soyulduğunu anlatamazsam nasıl olacak?

Gökçek:

Önce belgeyi gösterin. Ben bu konuyu saptırtmam.

Kılıçdaroğlu:

Dünyanın en pahalı doğal gaz sayacını aldın. Hangi gerekçeyle aldın. Bunu açıkla.

Ben size 224,5 dolar diyorum.

Gökçek:

Vazgeçtiniz mi 168 euro'dan.

Kılıçdaroğlu:

224 dolarlık saati aldınız mı almadınız mı birinci sorum. Dünyada bu fiyata alan var mıdır yok mudur bu ikinci sorum. Bu sayaçları 300 dolara sattınız mı satmadınız mı?

Ben bunu anlatmak zorundayım.

Gökçek:

Böyle bir mantık münakaşa olmaz. Telaşlanan sizsiniz.

Dündar:

Siz bana izin vermiyorsunuz ki. Ben 40 yıllık gazeteciyim bu konudaki adil durumunu da kanıtlamış biriyim.

Gökçek:

Siz bana 168 euroluk belgeyi gösterin.

Gökçek:

ıddia nedir? şudur. 168 Euroya aldın, aynı doğalgaz sayaçları ıstanbul Büyükşehir Belediyesi’ne 23 euroya satıldı.

Kılıçdaroğlu:

Geleceğim.

Gökçek:

Böyle bir fatura yok. Yalan söylüyor. Bu 224 dediği bizim 1995 yılında alınan sayaçlar.

Dündar:

224 dolar dedi Melih Bey. Var mı efendim 168 euro.

Kılıçdaroğlu:

168 euro değil 168 dolar.

Gökçek:

şimdi dolar mı oldu. Yalan bir.

Kılıçdaroğlu:
Bu firmaya ayrıca 55 milyon YTL ödeme yapıyorsunuz. Büyükşehirin kaydı bu. Bakım onarım pil değişimi için. Bu yetmiyor aynı firma 10 yılını doldurmuş sayaçlar için gidiyor yine aynı firma alınıyor. Bu firmaya yine para ödeniyor.

Dündar:

Bakım için böyle bir ödeme yapılması gerekmez mi?

Kılıçdaroğlu:

Ön ödemeli sayacı neden tercih ediyorsunuz? Paranı alamıyorsan getirirsin. Yüzde 99 tahsilat oranı var. Ben bu sorunun Ankara halkının önünde duymak istiyorum. O firmaya ödüyor. O firmaya ödediği içindir ki Ankara halkı soyuluyor.

Gökçek:
Bu 168 meselesini bir bitirelim. Sayın Dündar siz verdiğiniz sözü tutmuyorsunuz. Bütün mesele ana konuyu saptırmak.

Beyefendiye akıl vermişler. Konuyu saptır demişler. Söylemiş olduğu 9 konuda da yalan söylüyor.

Beyefendinin konuşmuş olduğu konunun bu iddialarla ne ilgisi var.

Dündar:

Sayın Gökçek 2 dakika izin verir misiniz? Bu açık oturumu ne için yapıyoruz. Bütün detaylarına girelim diye. Sizde Ankara halkına rahatlıkla cevap verin diye yapıyoruz.

Kılıçdaroğlu:

835 bin sayaç, bana verdiği yanıtta 2 Nisan 2008'den sonra aldı mı almadı mı, hangi firmadan ve kaça aldı. Eğer bu sayaçlar mekanik olsaydı 138 milyon dolar Ankara halkı daha az para ödeyecekti. Bu daha az miktarı, bunun üzerine bir de 300 dolara sattı. Burada bir hortum var.

Dündar:

Hortum demeyelim. Mahkeme kararı olmadığı için.

Gökçek:
Siz kendi belediyenizde arayın hortumunuzu.

Kılıçdaroğlu:
Enerji Piyasası Üst Kurulu 150 dolardan fazlaya satamazsınız dedi, siz 300 dolara sattınız. Ankara halkı neden buna 300 dolar ödüyor.

Diğer belediyeler ne yaptı. ıstanbul 190, ızmir 180, Erzurum 180. Sadece Ankara 300.

Buradaki işin özelliği aynı firmadan alınıyor, aynı firma denetliyor, aynı firma bakım onarım yapıyor, aynı firma 10 yıl geçtikten sonra bunu değiştiriyor ve şimdi özelleştirme var. Buna bu firma 2. sıradan talip.

Gökçek:

Elli tane iddia mı dinleyeceğiz? Bir de ben cevap vereyim.

Sayın Kılıçdaroğlu, euroyu dolara çevirdi. Bilinci yalanı çıktı ortaya. 168 euroya aldı demişti, ıstanbul'daki mekanik sayaçlar 23 euroya aynı firma satıyor. Arada da 145 euro yolsuzluk yaptığımı söyledi.

Onun dünyadan haberi yok. Kartlı sayaçlarla elektronik sayaçlar arasında muazzam farkı vardır. 23 dediği ıstanbul'daki mekanik sayaç, elektronik sayaç 168 dediği ama biz 63 euroya aldık. ıkisinin arasında bu fark var.

Bu sayaç son olarak 133 YTL'ye alınmıştır. Faturaları da burada.

Yani insanlara 168 euro diyerek yalan söylemiştir. Elektronik ve kartlı sayacı birbirinden ayıramamaktadır.

Melih Gökçek, mekanik sayacın yani ıstanbul'un 23 euroya aldığı sayacı, Melih Gökçek 18 euroya almıştır.

Peki CHP'nin adayı olan Karayalçın kaça almıştır? Benim aldığım 18 euro. Kaç euroya aldıysa yolsuzluk yaptı dersiniz

Kılıçdaroğlu:

224 euroya almamıştır.

Gökçek:

Ben 18 euroya almışım. Sayın Karayalçın kaça aldıysa yolsuzluk yapmış mıdır? 40'a alsa yolsuzluk yapmış mıdır? 100'e yapmışsa yolsuzluk yapmış mıdır. Tamı tamına 109 milyona almıştır.

Benim 33 YTL'ye aldığımı o 109 YTL'ye almıştır.

Sayın Karayalçın CHP Adayı değil mi onu savunacaksınız.

Dündar:

Sayın Kılıçdaroğlu konuşurken, sözünü kestiniz. O sizi dinliyor. Siz müsterih olun. Ama Sayın Kılıçdaroğlu'nun sorusuna cevap vermek yerine Karayalçın dönemini anlatıyorsunuz.

Gökçek:

CHP ile AKP'yi birbirine karıştırmayın. 224 dolara aldı dediği sayaç ilk defa sayaç aldığımızdaki rakamdır.

Kılıçdaroğlu:

Konu çarpıtılıyor. O zaman alınmamış efendim.

Dündar:

Sayın Karayalçın’ın cevap vermesi gerekir. Burada olmayan birini savunmak benim görevimdir.

Gökçek:

Siz neden onun avukatlığına soyunuyorsunuz ki?

Dündar:

Ben adaletin avukatıyım.

Gökçek:

Bu yıl içerisinde aldığımız sayaç 63 eurodur. Bunu bilmeden kalkarda siz 23 euroya ıstanbul'daki mekanik sayaçla, 168 euroya elektronik sayacı mukayese ederseniz iftira atarsınız. Kaç milyon zarar etmişiz?

Dündar:

12 milyon civarında.

Kılıçdaroğlu:

Hayır hayır.

Gökçek:
Sosyal sigortaları da böyle batırdı. Hesabı bilmediğinden. Beyefendinin hesaptan da haberi yok. Hatırlayın beyefendi sosyal sigortaları sıfır zararla aldı.

Dündar:

Konunun dışına çıkmayın lütfen.

Gökçek:

Beyefendi benden ilk defa soru sormuş sonra da cevabını almış. Biz kaç paraya aldığımızı bunu söylemişiz. Bunlar elinde belge olduğu halde, bunların hiçbir tanesine bakmıyor ve gelip 168 euroya aldı diye insanlara iftira atabiliyor
Ben toplam olarak 3 başbakan, 11 hükümet, 13 adalet bakanı ile çalışmışım. Bunların karşısında soruşturmaların sayısı toplam 14 tane soruşturma geçirmişim.
Yani bizim korunduğumuz lafı külliyen yalandır. Bu da bir başka konu.
Başka iddiası neydi. Sayın cumhurbaşkanı’nın kardeşinden elektrik direkleri aldığımıza dair faturayı göstersin.

Kılıçdaroğlu:

Kardeşinden mi?

Gökçek:

Öyle dediniz.

Dündar:

Yakınları demişti.

Gökçek:

Bu sözleşme sayın cumhurbaşkanı dediğiniz, iftira attığınız elektrik direklerini de kapsayan yapılan belgedir. Bu konuda kesinlikle iftira atıyorsunuz.
23 euroya ıstanbul’un aldığı sayaç mekanik sayaçtır. Beyefendi bunu ayırt etmekten aciz. 168 euro olan elektronik sayaçtır. Bu dediği 168 euroluk sayacı biz en son 63 euroya almışız.
Arada herhangi bir şekilde suistimal söz konusu değildir.
Ben şimdi bunları ispat etmesini istiyorum. Sayın cumhurbaşkanı’nın kardeşine biz ihale vermişiz bunun belgesini istiyorum.

Kılıçdaroğlu:

Birinci bölümde bağlayamadığım bir şey vardı.
Kendilerinin aldığı 224,5 dolarlık dünyanın en pahalı sayacını hangi gerekçe ile aldılar

Gökçek:
Dünyanın değişik ülkelerinde vardır. Türkiye’de sayaç fiyatları daha da pahalı olmuştur.
Bu 224 dolara alındı denilen sayaç 1995 yılında bu sayaçların ilk ortaya çıkan sayaçtır. Bu sayacın şimdiki fiyatı 63 eurodur.
Biz 1 milyon sayaç aldık.

Kılıçdaroğlu:

Bir insan ayaküstü bunu nasıl anlatır hayretler içerisindeyim. ızmir Büyükşehir Belediyesi teklif aldı 50 dolar.
Dünyada bu fiyata doğalgaz sayacı satan belediye var mı onu sormak istiyorum. Böylece her şey ortaya çıkmış olacak.
Sayın Karayalçın’dan bahsediyor. Karayalçın’la oturup konuşurlar.

Gökçek:

Biz hangi konuyu konuşacaktık?
Sizin konuşmanızı 15 dakika boyunca sayın Kılıçdaroğlu dinledi. Siz de lütfen 5 dakika dinleyin.

Kılıçdaroğlu:

Sayın Gökçek’in daha önce de fahiş fiyattan kömür satması var.

Gökçek:

Ne alakası var kömürle şimdi.

Kılıçdaroğlu:

02. 04. 2008’den sonra hangi firmadan kaça doğalgaz sayacı aldı. Nisan ayında bana verdiği bilgilerle söyledikleri arasında fark var. Meclis önergesine farklı cevap veren bir başkan Ankara Halkına nasıl doğru cevap verecek.

Gökçek:

Sayın Dündar elli tane konuya girdik. Oradan oraya giriyor. Cevabını ver yalan söylerdin mi söylemedin mi. Elektronik sayaçla mekanik sayacı biliyor musun bilmiyor musun. ınsanlara 145 euro diyerek yalan söylüyor musun söylemiyor musun.

Dündar:

Sayın Gökçek size tanıdığım süreden müsterih misin diye sormuştum. Lütfen izin verin. Siz böyle her sözü keserseniz ne tartışma olabilir ne de iddialara cevap verilebilir. Efendim sesinizi kıstırmak zorunda kalabilirim.

Kılıçdaroğlu:

831 bin sayaç 138 milyon dolar ödendi. Ankara halkına fatura edilen tutar bu kadar.

Gökçek:

Yalan söylüyorsunuz.

Kaynak : Radikal.com.tr